la serie caprica ( vrai serie transhumaniste)

bonjour a tous

je vous met le lien pour ceux qui ne l'on pas vu.

http://lookiz.com/series/Caprica

Et bien, étonnement, je suis assez d'accord ! L'univers de la série est assez sombre et froid, mais en fait, simplement similaire à notre monde, sans trop en rajouter d'un coté comme de l'autre, simplement plus développé technologiquement.

Donc elle est d'après moi transhumaniste : et même mieux ! C'est une série qui montre la technologie pervertis à la fin par la Religion ! Et donc, le danger que représente les religieux pour notre futur.

C'est la prequelle de Battlestar Gallactica, dont la saison 2 à été annulée, mais la fin de la première se suffit totalement.
On sais qu'il va bientôt y avoir une guerre entre humains et robots... mais l'on connait surtout dans Caprica, la cause première :

Spoiler:

Pour ceux qui ont lu le spoiler et veulent voir la séquence finale, vraiment épique, je dirais même que le discours de la "méchante" est vraiment sublime et en fait totalement légitime en retirant le coté guerre sainte et la musique de la série, que ce soit BSG comme Caprica est vraiment sublime :
https://www.youtube.com/watch?v=5As4_h-_FDc


Par contre, concernant Battlestar, j'ai ete extremement décu par la fin, je la considére reelement primitiviste et biolud, alors que la serie evoluait vraiment vers une perspective H+ avec la fin possible de la guerre cylons/humains, et la fusion des deux especes qui sont biologiquement compatibles.
Mais la fin vraiment, j'en suis presque venu a hair la serie pour sa fin... ses 2 derniers episodes...

ou tu as tout a fait raison. la série battlestar est une vieille série des année 80 remis au gout du jours, et fidèle a la philosophie de la série original.

dans caprica on voit l’émergence de la singularité est c'est ce point que j'ai bien apprécier.

lugur a écrit:

ou tu as tout a fait raison. la série battlestar est une vieille série des année 80 remis au gout du jours, et fidèle a la philosophie de la série original.

dans caprica on voit l’émergence de la singularité est c'est ce point que j'ai bien apprécier.

Oui bien sur, je parle de la nouvelle.
La vielle j'en ai vu un ou deux épisodes, c'est aussi naze (meme sans prendre en compte le kitch des années 70) que la récente est bien (enfin... jusqu'a l'avant avant dernier épisode quoi)

PS : je doit vraiment être gravement atteint, le discours de clarice à la fin de Caprice, en ommetant l'aspect djihadiste/religieux, et la première cuve de résurrection ça me fait pleurer "de joie" a chaque fois que je le regarde.

Cela fait plaisir de voir une série, où les méchants ne sont pas ceux qui créé les technologies, mais ceux qui les détournent à des fins religieuses et manipules les peuples.

Dommage que cette série n'est pas été plus largement diffusé et qu'elle n'est quasiment pas connu du grand public. Quand j'en parle, personne ne voit de quoi il s'agit.

Oui enfin quand on regarde Terminator pour un film considéré comme profondément bioludd, on se rend compte que la faute est surtout dirigée envers les militaires qui ont tout fait pour qu'une machine à tuer comme Skynet existe. Ils sont plutôt rares les films bioludd' au final mais il est clair qu'un Terminator a eu une influence plus néfaste qu'autre chose sur la manière dont le public voit la robotique. Même Bienvenue à Gattaca n'est pas fondamentalement bio-conservateur vu qu'il critique essentiellement la ségrégation sociale.

Au final ce sont plus des critiques de la société que de la technologie, comme ce que semble être Caprica (que je n'ai toujours pas regardé alors qu'on m'en dit du bien).

Enfin malheureusement, la fin de Battlestar, elle, est profondement bioludd =(

Kusanageek a écrit:

Même Bienvenue à Gattaca n'est pas fondamentalement bio-conservateur vu qu'il critique essentiellement la ségrégation sociale.

M'ouais. A priori le film n'est fondamentalement biolud' mais il est tellement caricatural que je soupçonne quand même Niccol de l'être, biolud.

Primo : il se fait le relais du plus gros poncif de toute l'histoire humaine : "Il n'y a pas de gènes de l'esprit".
Deuxio : pourquoi avoir pris un beau gosse de service pour jouer un mec sensé être génétiquement inférieur ? Et pourquoi est-ce qu'à un moment donné Vincent arrive à se battre face à deux types sensés lui être supérieur ? Niccol a-t-il préféré attirer la sympathie sur son personnage au détriment du bon sens ?
Troisio : une telle paranoïa au sujet du patrimoine génétique de ces gens n'a aucune chance de se développer, sauf peut-être dans un but purement biométrique, mais certainement pas dans une optique de sélection. Si on touche au génotype de quelqu'un c'est pour améliorer son phénotype et si on veut sélectionner quelqu'un sur un critère donné on a plus vite fait de le tester sur ce critère là plutôt que sur autre chose même fortement corrélée.
Quatro : On laisse pas quelqu'un avec des problèmes cardiaques devenir cosmonautes. C'est ridicule.
Quintio : Le sujet principal du film c'est l'inégalité face aux gènes et la discrimination qui en découle....Oh wait, mais les inégalités génétiques et les hiérarchies socio-économiques qu'elle induit n'ont absolument pas besoin des biotechnologies pour exister, non ?! A moins qu'on est sensé considérer que ça c'est pas grave parce que c'est la Nature qui l'a voulu ?

Au final les deux seuls trucs pertinent du film ont été dit par des personnages sensés passer pour les gros scientistes de service, à savoir le "garder à l'esprit que cet enfant est toujours vous, simplement le meilleur de vous" que le médecin lance à la mère lorsqu'elle demande à laisser des choses au hasard et le "personne ne va au delà de son potentiel - et s'il va au delà ? - ça signifierait tout simplement que nous n'aurons pas évalué son potentiel avec assez de précision" que je sais plus qui lance au grand frère pendant que Vincent court.

Aussi il faudrait qu'on s'entende sur ce qu'on appelle les bioluddites et les bioconservateurs. Refuser les nouvelles technologies en invoquant des valeurs séculaires, même si ça veut rien dire, c'est pas être biolud/biocons ?

Eugène a écrit:

Kusanageek a écrit:

Même Bienvenue à Gattaca n'est pas fondamentalement bio-conservateur vu qu'il critique essentiellement la ségrégation sociale.

Quintio : Le sujet principal du film c'est l'inégalité face aux gènes et la discrimination qui en découle....Oh wait, mais les inégalités génétiques et les hiérarchies socio-économiques qu'elle induit n'ont absolument pas besoin des biotechnologies pour exister, non ?! A moins qu'on est sensé considérer que ça c'est pas grave parce que c'est la Nature qui l'a voulu ?

C'est de la SF qui pour la moitié du temps utilise des technologies qui pourraient exister pour développer une réflexion sur nous, maintenant, de nos jours. La SF n'est pas toujours un exercice de clairvoyance, il peut aussi être un outil de réflexion sur ce que nous faisons de nos jours. Pour ma part je soupçonne le cher monsieur d'être un grand amateur de cette pratique, en témoigne le pitch de son dernier film.

Citation :

Au final les deux seuls trucs pertinent du film ont été dit par des personnages sensés passer pour les gros scientistes de service, à savoir le "garder à l'esprit que cet enfant est toujours vous, simplement le meilleur de vous" que le médecin lance à la mère lorsqu'elle demande à laisser des choses au hasard et le "personne ne va au delà de son potentiel - et s'il va au delà ? - ça signifierait tout simplement que nous n'aurons pas évalué son potentiel avec assez de précision" que je sais plus qui lance au grand frère pendant que Vincent court.

Je suis d'accord, mais le réalisateur leur donne-t-il tord ? Le protagoniste est la preuve que le choix des parents pour leur deuxième enfant est le bon. Le souci est plutôt la mise au placard de "l'inférieur" (chose qui serait évidemment peu probable si la thérapie génique devient abordable par les masses, retour à la case "réflexion dans le futur sur notre présent").

L'auteur a aussi un point en montrant le bonhomme se surpasser (même si l'objectif d'être cosmonaute a un but plus symbolique que de te faire vivre réalistement la vie d'un gus dans le futur, exercice quasiment toujours voué à l'échec et peu pertinent hors du champ de la hard sf). Le message qu'on pourrait retenir est : nous ne sommes pas que des gènes, nous sommes la combinaison entre les gènes et notre environnement. Quoi de mieux que toutes les barrières qu'on lui a mis pour que le protagoniste soit aussi déterminé ?

La technologie n'est pas refusée, elle est un prétexte pour accuser notre société contemporaine de certaines dérives préjudiciables.

Par contre là où je serai toujours d'accord avec les détracteurs de tels films (et j'insiste sur ce point), c'est qu'il donne une vision plutôt tristounette de notre futur aux masses. Faute d'explicitation et faute d'une durée suffisante pour que le format film puisse exposer l'intégralité du sujet.

Erf, j'avais fait un post super long et je l'ai perdu.

En gros, j'expliquais que Niccol est certainement fondamentalement contre la reprogénétique et qu'un film ne sera jamais le meilleur moyen de traîter rationnellement d'un sujet.