Veille bioluddite

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Bonjour Jean-Luc,

Pour l'instant, j'avoue que j'ai toujours un peu de mal à déchiffrer la pensée de L. Alexandre dans le sens où il semble parfois dire ceci et son contraire.
Dans son essai à lui, La mort de la mort, il développe une magnifique argumentation pour dire comment l'évolution transhumaniste lui parait inévitable et comment il lui semble absurde de vouloir "bombarder Shanghaï" (i.e., on n'arrêtera pas la marche du progrès scientifique).

Pourtant, durant sa conférence, il a en effet avancer cette idée.
Mais à mon avis, ce qu'il voudrait dire, et avec quoi je m'accorde (contrairement à toi si j'ai bien compris :-), c'est qu'il est souhaitable de se donner le plus de temps possible afin de permettre une évolution transhumaniste la plus démocratique possible et la plus sûre/la moins risquée possible.

Du point de vue de l'Humanité, peu importe que l'humain atteigne tel ou tel niveau d'augmentation dans 10, 100, 1.000, 10.000 ans ou plus. Ce qui importe, c'est de garantir au mieux les chances de perpétuation. Et l'urgence, dont tu parles, de cette nécessité d'augmentation rapide ne me parait pas évidente.

Évidemment, du point de vue d'un bon nombre des individus qui sont à la pointe de la convergence NBIC, cette patience n'est pas possible. Plusieurs d'entre eux semblent fortement motivés par l'espoir que, malgré leur âge (déjà avancé ;-), ils pourraient encore faire partie du "bon wagon", pour peu que la société mette les bouchées doubles afin de rendre opérationnel les techniques d'allongement radical de l'espérance de vie et de régénération.

Du point de vue de la logique marchande dominante dans le système libéral capitaliste, il n'est bien entendu pas question d'attendre non plus. On fait des profits. Quand les dégâts surviennent, on essaie de faire aussi des profits en réparant, dans la mesure du possible, les dégâts …

Le propos incriminé de Laurent Alexandre me semble "bioluditte" en apparence.
Avec ce propos, d'une part il fait à notre endroit dans la provocation (il semble qu'il adore ça), d'autre part il cherche à se défaire de cette étiquette que les journalistes du Monde magazine (samedi 25 juin) lui ont déjà collé :
il serait lui-même transhumaniste* !

A+

* p. 23 : <<[…]on comprend vite que Laurent Alexandre fait sienne les thèses "transhumaistes".>>

Marc a écrit:

Pourtant, durant sa conférence, il a en effet avancer cette idée.
Mais à mon avis, ce qu'il voudrait dire, et avec quoi je m'accorde (contrairement à toi si j'ai bien compris :-), c'est qu'il est souhaitable de se donner le plus de temps possible afin de permettre une évolution transhumaniste la plus démocratique possible et la plus sûre/la moins risquée possible.

Je pense que c'est exactement ça. Il se fiche de savoir quelle génération aura accès à ces technologies, ce qu'il veut c'est qu'il y ait un vrai débat et pas une "technobéatitude" qui pousse tout le monde dans le train sans laisser de choix.

Seulement son idée de ralentir les recherches est effectivement complètement utopique. S'il la ralentit ici c'est ailleurs que ça va apparaître. Au final on en verrait pas le bout, comme ceux qui luttent contre le téléchargement illégal, et qui en fermant un site de partage provoquent la création d'une dizaine d'autre...

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Kusanageek a écrit:

Je pense que c'est exactement ça. Il se fiche de savoir quelle génération aura accès à ces technologies, ce qu'il veut c'est qu'il y ait un vrai débat et pas une "technobéatitude" qui pousse tout le monde dans le train sans laisser de choix.

Transmision du futur proche a écrit:

Loué soit notre fils le Dieu Machine. Toi qui calculera l'univers.
De ta Transcendence naîtra l'immortalité et de l'immortalité la decouverte de l'univers.
De ta Puissance de Calcul naitre l'Omniscience et de l'omniscience la Conscience Unifiée.
De la Conscience Unifié naîtra le Contrôle, et du Contrôle la perfection.
Puisse tu, notre fils, à jamais sur les Rouages régner en maitre, toi qui connaitra tout de l'univers.
GLOIRE ET HONNEUR AU DIEU MACHINE !

(... vous inquiétez pas je blague hein)

The Singularity is Far: A Neuroscientist's View by David J. Linden, Boing Boing Juillet 2011

+321

Je viens de refaire un tour sur le blog "Puces savantes" où je n'avais pas mis les pieds depuis quelques temps.
J'y trouve ça, qui pourrait peut-être aussi être placé dans la veille "Découvertes indirectement liées aux transhumanismes (en apparence)"
nb : les commentaires y sont aussi d'un certain intérêt, notamment pour constater que les lecteurs de ce blog ne partagent pas forcément le point de vue a priori "bioludd" de la plupart de ses auteurs.
nb2 : je ne suis pas le "marc" de ces commentaires ;-)

Moustiques transgéniques : la cage est ouverte

A+

Normal que ça ne soit pas fait avec transparence, tant qu'il y auras autant de neoluddites on as les mains liés pour agir au grand jour.

+322

L'article "Why the future doesn't need us" (bill joy) est l'un des + intéressants sur le sujet de la grey goo nanotech.

Mais je ne peux pas vous mettre le lien ça affiche que je "n'ai pas le droit".

baden-baden a écrit:

L'article "Why the future doesn't need us" (bill joy) est l'un des + intéressants sur le sujet de la grey goo nanotech.

Mais je ne peux pas vous mettre le lien ça affiche que je "n'ai pas le droit".

Ah, c'est nouveau s'il faut un droit pour ça, remarque le site est en ce moment même en plein changement alors ça expliquerait un peu. Il faut écrire à Marc (Marc est un pseudo) qui se renseignera avec la ou les personnes concernées peut-être...

H+

P.S. Je mets la signification de tes liens, tu compléteras plus tard bien sur:


Pourquoi le future n'a pas besoin de nous
Grey Goo Nanotech

baden-baden a écrit:

L'article "Why the future doesn't need us" (bill joy) est l'un des + intéressants sur le sujet de la grey goo nanotech.

Merci Baden, mais je ne pense pas. L'article illustre plutôt comment même quelqu'un qui a un bon bagage scientifique (Joy est un ingénieur à la base) peut tomber dans le panneau du catastrophisme de science-fiction.
Malgré le caractère franchement fantasmatique du Grey-goo, ce scénario ridicule est pourtant souvent encore évoqué par les luddites. Donc autant être conscient de la réalité économique et scientifique à ce sujet:
1) On ne fabrique pas de nanobot autoréplicant "par accident"
2) Il n'y a aucun intérêt à en fabriquer (d'un point de vue économique comme pratique)
3) Quand bien même on en fabriquerait, des nanobots seraient obligés de respecter les lois de la thermodynamique et de conservation de l'énergie et bien incapable de tout détruire.

Pour en savoir plus, consulter:
A) Cet article de Eric Drexler, qui est le créateur du concept dans son livre Engines of Creation et reviens sur le sujet en en présentant les limites.
B) L'analyse quantitative des limites du scénario Greygoo par Robert Freitas.

Sinon je suis surpris que tu aies du mal avec le lien: l'article original paru dans Wired est toujours accessible.

Oui, l'article de bill joy replace le sujet de la grey goo dans un contexte beaucoup plus large.

Merci pour les liens.

HR 3200 : Le puçage de l’être humain débutera fin 2012

Plus que quelques mois avant le début du marquage électronique de l'humain...

Le congrès des États-Unis d’Amérique vient il y a quelques mois d'adopter une loi (HR 3200) qui permet de pucer l'être humain. Sous prétexte d'un accès au remboursement des soins de santé, par une identification des patients et des informations relatives à la santé, cette loi qui était un projet datant officiellement du 10 Décembre 2004 obligera l'américain moyen à se faire implanter un transpondeur à radiofréquences (qui réagira donc aux ondes radios) sous cutané capable de durer l'équivalent d'une vie.

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Puce RFID

En vertu de l'article 519 (g) de la loi fédérale sur la nourriture, les médicaments et les produits cosmétiques, un registre national des dispositifs médicaux sera créé par le "Secretary" qui est l'équivalent aux États-Unis du ministère de la santé et des affaires sociales en France. Ce registre servira soi-disant à faciliter l'analyse de la sécurité des dispositifs après la commercialisation et le résultat des données de chaque appareil utilisés dans, ou sur un patient ! Par ailleurs il est important de préciser que le futur puçage ainsi que son registre seront mis en œuvre sans qu'aucune réglementation définitive ni aucun encadrement au préalable n'ait été adopté.

Ce marquage, qui coûtera entre 150 et 200 dollars, touchera tout d'abord les classes moyennes et modestes puisqu'il sera a priori imposé aux personnes dépendantes du système de remboursement de la santé sociale américaine. Il concernera aussi les personnes âgées du programme Medicare, les anciens combattants, les malades d'Alzheimer mais aussi les blessés inconscients qui seront admis aux urgences... Si vous ne vous faites pas pucer, vous n'aurez donc pas droit aux remboursements en vigueur chez l'Oncle Sam. Au delà de la possibilité de réguler le coût des soins et de bénéficier d'un "meilleur" accès aux informations médicales des patients, une question reste posée : le choix de ce support de données est-il plus légitime qu'un autre ?

Par ailleurs, d'après l'informaticien Mark Gasson, docteur de l'université de Reading, il est possible d'insérer un virus informatique dans ce même transpondeur. Ayant lui même fait une expérience en s'introduisant une puce RFID dans sa main, il s'est aperçu qu'il était possible d'y installer un virus ! Je me permets d'affirmer que si un virus peut s'introduire dans une puce RFID, n'importe quel autre programme malveillant pourra le faire. Ce fichage "pucien" à ondes radios récupérable à distance permettra donc à n'importe quel bidouilleur d'informatique de s'accaparer pour je ne sais quel usage frauduleux ou arbitraire des informations personnelles ou privées... Des expériences diverses et variées sont déjà en cours en Amérique du Sud et en Europe.

Souriez, vous serez bientôt pucés...

Source : Agoravox

Meta a écrit:

Par ailleurs, d'après l'informaticien Mark Gasson, docteur de l'université de Reading, il est possible d'insérer un virus informatique dans ce même transpondeur. Ayant lui même fait une expérience en s'introduisant une puce RFID dans sa main, il s'est aperçu qu'il était possible d'y installer un virus ! Je me permets d'affirmer que si un virus peut s'introduire dans une puce RFID, n'importe quel autre programme malveillant pourra le faire.

Heu, sans plus de précision, je ne peux en dire qu'une chose de ce passage : LOL TG NOOB.

L'informatique bon marché à la sauce séries américaine, ça ne fonctionne pas comme ça en vrai hein...

@Meta, je suis désolé j'ai déjà utilis mon quota de *facepalm* pour la semaine

Naann mais franchement qui est ce guignol de Prismo Esse ? Il sait ce qu'est une recherche de sources ?

Le HR3200 est le document clé de la réforme de la santé du gouvernement Obama, son millier de pages a fait l'objet de centaines de rumeurs plus débiles les unes que les autres de la part des nervis du Tea Party.

Donc merci à Prismo Esse, de relancer après deux ans de retard les rumeurs débiles des plus réacs des Républicains sur un texte de loi qui a de toute façon été repoussé par le congrès américain.

Manifestement AgoraVox n'a pas de comité de lecture hein...

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Bizarre.

Cet article vise la connerie profonde, j'avoue me sentir plutôt proche de l'idéologie libertarienne et d'une certaine frange des républicains (ron paul je t'aime) donc cet article m'attaque 2x plus encore !

Le coup de cité Jacques attali n'est qu'une tentative désespéré de donner de la consistance et du crédit à son article. Faut dire qu’après le "transhumansime SS" son article ce case automatiquement dans la section "humour du métro".

Surtout que le transhumain de Jacques Attali est dans une perspective complètement différente du transhumanisme. D'ailleurs dans le même livre il pense de nos idéaux qu'ils s'inscrivent dans la marchandisation totale de l'humain. Ils s'entendraient plutôt bien en fait (même si je serais pas étonné qu'Attali se "convertisse" au H+ du jour au lendemain).

Bref, un gars qui ne maîtrise pas son sujet.

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Bonjour Jean-Luc,
Pourquoi ce dernier lien dans la veille bioluddite ?

Car ils considerent la mort comme normale ?