AccueilPortailCalendrierFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Eglise Futuriste
Jeu 6 Juin - 12:00 par almagor

» Avis de transfert du forum de l'AFT:Technoprog!
Ven 31 Mai - 19:24 par MarcAdmin

» Transfert du forum Technoprog! - nouvelle étape
Ven 31 Mai - 19:20 par MarcAdmin

» Coren
Jeu 23 Mai - 12:56 par Coren

» Bonjour, bonjour
Mer 22 Mai - 17:56 par Spartan

» Rencontre H+ irl Paris 22 mai 2013
Mer 15 Mai - 8:26 par MarcAdmin

» Stimulation Transcranienne électrique
Ven 10 Mai - 0:55 par Spartan

» Textes de Brainstorm
Mar 7 Mai - 4:09 par Brainstorm

» Quel est le 1er transhumain ?
Ven 3 Mai - 22:17 par p.pit

Adhésions
Adhérer à l'association Technoprog!

Partagez | 
 

 La Religion

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Brainstorm



Messages : 142
Date d'inscription : 03/09/2011

MessageSujet: La Religion   Dim 27 Mai - 8:41

A votre avis, quelle est la place de la religion dans une société transhumaine ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
XouLOs



Messages : 4
Date d'inscription : 18/02/2012

MessageSujet: Re: La Religion   Dim 27 Mai - 19:07

Avis personnel et rapide :
Je pense que la religion n'a pas sa place dans une société transhumaniste vu que cela va à l'encontre de la plupart des concepts religieux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Scheindorf Herljos



Messages : 606
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: La Religion   Dim 27 Mai - 20:24

Pareil, a l’exception d'une "religion" qui serais centré sur le concept d'information, en fait, un peu ce qu'on fait certains membres du Parti Pirate avec le Kopimism :

Citation :

A "Kopimist" or "Kopimist intellectual" is a person who has the philosophical belief that all information should be freely distributed and unrestricted. This philosophy opposes the monopolization of knowledge in all its forms, such as copyright, and encourages piracy of all types of media including music, movies, TV shows, and software.[9]

According to the church, "In our belief, communication is sacred."[2] No belief in gods or supernatural phenomena is mentioned on their web site. CTRL+C and CTRL+V, the computer shortcut keys for "Copy" and "Paste," are considered sacred symbols.

Kopimism made simple[10]:

All knowledge to all
The search for knowledge is sacred
The circulation of knowledge is sacred
The act of copying is sacred.

According to the Kopimist constitution [11] :

Copying of information is ethically right.
Dissemination of information is ethically right.
Copymixing is a sacred kind of copying, moreso than the perfect, digital copying, because it expands and enhances the existing wealth of information
Copying or remixing information communicated by another person is seen as an act of respect and a strong expression of acceptance and Kopimistic faith.
The Internet is holy.
Code is law.

On January 5, 2012, Kopimism was accepted by Sweden as a legitimate religion. The religion's association with illegal file sharing[where?] has been said not to be a sign that illegal file-sharing will be excused from Sweden's zero-tolerance approach to the matter.[1]


En dehors de l'aspect loufoque voulu exprès, et du fait que je ne soutiens pas la notion de mariage, et trouve même que pour des gens ayant eu une réflexion assez poussé sur le partage de l'Information, c'est un peu stupide de se soumettre a ce "jeu" mais le discours est extrêmement intéressant, voire même transhumaniste :

http://www.youtube.com/watch?v=RpK2qgeiP3I


NB : par religion, personnellement, j’entends surtout "dogmes de soumission", donc les cultes abrahamiques, et tout ceux demandant expressément de répondre a tel ou tel critères juste pour satisfaire le/les/la divinité/e/s. Une croyance qui ne viens pas t'imposer de ne pas faire tel ou tel chose pour des raisons arbitraires et donc le seul et unique but est de s’étendre comme une infection au plus de monde possible ne me pose aucun problème...


Dernière édition par Scheindorf Herljos le Lun 28 Mai - 0:39, édité 1 fois (Raison : Ajout NB)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.transbiologism.net
TomH+



Messages : 29
Date d'inscription : 23/05/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: La Religion   Dim 27 Mai - 22:44

Je pense que la religion n'aurait aucune place dans une société transhumaniste car les préceptes religieux et Transhumanistes sont selon moi completement inconciliables. La religion pourrait gener le Transhumanisme par son opposition quasi-constante a nos projets et créer ainsi un risque de conflit assez important entre Religieux et Transhumanistes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Eugène



Messages : 122
Date d'inscription : 25/10/2011

MessageSujet: Re: La Religion   Dim 27 Mai - 23:16

"Religion" est le contraire de "transhumanisme". Je sais que certains H+ sont religieux mais ça me semble plus relever d'un manque de cohérence interne qu'autre chose.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
TomH+



Messages : 29
Date d'inscription : 23/05/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: La Religion   Dim 27 Mai - 23:37

+ 1 pour Eugene ^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Arikado



Messages : 21
Date d'inscription : 11/03/2012

MessageSujet: Re: La Religion   Lun 28 Mai - 0:24

Il est sur que si par religion, on entend les trois religions du Livre (Islam, Judaïsme, Catholicisme), les deux ne sont pas conciliables.
Il n'y a qu'à voir les insultes et menaces qu'on se prend sur G+ simplement parce qu'on a une photo à consonance vaguement transhumaniste...

Il y a quand même une grosse notion de contrôle, ou du moins de dogme et d'institution: on est jugé toute sa vie afin de voir si l'on est digne de disposer des vierges du coin; le clergé détermine(ait) la ligne de conduite, le respect de la hiérarchie et de l'ordre des choses...

Le transhumanisme c'est tout l'inverse.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Kusanageek



Messages : 1107
Date d'inscription : 25/03/2010
Age : 28
Localisation : France

MessageSujet: Re: La Religion   Lun 28 Mai - 0:35

http://transfigurism.org/

Je pense qu'il peut y avoir une place pour la religion, mais pas sous la forme acceptée par consensus de nos jours.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://kusanageek.com
TomH+



Messages : 29
Date d'inscription : 23/05/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: La Religion   Lun 28 Mai - 1:05

Je n'ai que survoler ton lien Kusanageek mais avant de devenir un Transhumaniste convaincu j'ai etudier du mieux que je le pouvais les differentes formes de religions et notamment les differentes versions du christinannisme.
J'ai fait du mormonisme un de mes principals sujets de reflexions et d'aprés ce que j'ai lu , vu et entendu je peux presque t'assurer que au même titre que les autres religions , le Mormonisme est incompatible avec le Transhumanisme de pars sa perception de l'homme et de ses origines ainsi que de son évolution.
Néanmoins je regarderais plus precisement ton lien en eseperant y trouver quelque indice permettant de penser que je me trompe et que les deux sont fusionnables mais cela me surprendrait beaucoup.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Parti futuriste



Messages : 122
Date d'inscription : 17/12/2011

MessageSujet: Re: La Religion   Lun 28 Mai - 4:56

Qu'elle sera la place de la religion à Freeland?

Je conçoit le transhumanisme comme une religion, une spiritualité et une philosophie, qui reconnait la science (l'étude de la nature) comme un moyen d'ascension vers un niveau de conscience supérieur, et la connaissance comme un objet sacré autant que l'information.

Le transhumanisme sera donc la "religion officielle" de Freeland.

Toutes les sociétés religieuses seront autorisées, et elles pourront emprunter gratuitement les temples et les espaces publics pour leurs cérémonies, à condition qu'elles se soumettent à 3 principes:

-Le principe de non agression et de respect de la vie
-La reconnaissance de la science comme un moyen d'augmenter son niveau de conscience spirituel
-Organiser des actions en faveur de la science
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://parti-libertarien-transhumaniste.blogspot.com/
Brainstorm



Messages : 142
Date d'inscription : 03/09/2011

MessageSujet: Re: La Religion   Lun 28 Mai - 7:15

La plupart d'entre vous semblent se cantonner aux religions abrahamiques... Je pensais aux religions dans le sens le plus large : les religions actuelles (abrahamiques, asiatiques, une partie des sectes, ...), les religions passées (vu le renouveau des religions païennes aujourd'hui), et futures (celles qui n'ont pas encore vu le jour).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
TomH+



Messages : 29
Date d'inscription : 23/05/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: La Religion   Lun 28 Mai - 10:44

Le probléme est beaucoup de religions déclare l'existance de un ou plusieurs dieux qui seraient supérieur de différantes maniéres a l'Homme.
D'autres , en plus de croire en des divinités , , ont une vision de la création de l'Univers assez étrange ( comme l'Hindouisme par exemple )...
Tout cela est contraire a toute théorie scientifique prouvée et a ma vision personelle du Transhumanisme.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Eugène



Messages : 122
Date d'inscription : 25/10/2011

MessageSujet: Re: La Religion   Lun 28 Mai - 16:49

Brainstorm a écrit:
La plupart d'entre vous semblent se cantonner aux religions abrahamiques... Je pensais aux religions dans le sens le plus large : les religions actuelles (abrahamiques, asiatiques, une partie des sectes, ...), les religions passées (vu le renouveau des religions païennes aujourd'hui), et futures (celles qui n'ont pas encore vu le jour).

Faut se mettre d'accord sur ce qu'on appelle religion aussi. Pour ma part, la religion c'est un ensemble de croyances plus ou moins métaphysiques couplé à la défense d'un certain ordre social contraignant. Ces deux facettes sont toutes deux incompatibles avec le transhumanisme.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Brainstorm



Messages : 142
Date d'inscription : 03/09/2011

MessageSujet: Re: La Religion   Jeu 31 Mai - 1:45

De mon côté, je pense qu'il y a une part de la population que je dirais « religieuse ». Je veux dire par là qu'elles ont besoin d'une religion, d'une croyance, d'une conviction personnelle pour les soutenir au quotidien. Elles en ont besoin pour avoir un but, un sens à la vie. Les personnes religieuses sans conviction sombrent dans l'apathie des « a quoi bon ? » et des « a quoi ca sert de vivre ? ».
Je ne sais pas quelle part de population elles occupent, ni si cette part est « innée » ou si elle est due à l'éducation. Mais par leur présence, les religions risquent de persister, au moins en tant que minorité. Je me demande du coup, parfois, s'il ne faudrait pas penser à créer une « religion » transhumaniste pour ces personnes-là.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
TomH+



Messages : 29
Date d'inscription : 23/05/2012
Localisation : France

MessageSujet: Re: La Religion   Jeu 31 Mai - 12:35

Brainstorm a écrit:
Je me demande du coup, parfois, s'il ne faudrait pas penser à créer une « religion » transhumaniste pour ces personnes-là.

A quoi tu pense ? Smile Une religion se basant sur l'Humain et sur la possibilité qu'il a de devenir lui-même un dieu ? Quelquechose comme ça ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Extropien



Messages : 202
Date d'inscription : 31/07/2011

MessageSujet: Re: La Religion   Jeu 31 Mai - 13:30

Le monde évolue souvent.


Dernière édition par Extropianiste le Lun 26 Nov - 20:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Brainstorm



Messages : 142
Date d'inscription : 03/09/2011

MessageSujet: Re: La Religion   Jeu 31 Mai - 14:14

Citation :
A quoi tu pense ? Smile Une religion se basant sur l'Humain et sur la possibilité qu'il a de devenir lui-même un dieu ? Quelquechose comme ça ?

Deux idées vite fait : ca peut être un truc du genre "Le Dieu du Mal est vilain, il nous a enfermé dans un univers tout pourri, alors, pour lui faire la nique, il faut apprendre à maîtriser et à utiliser les lois de l'univers à notre avantage alors qu'a la base ce devait être à notre désavantage", ou alors un système de gnose : "il faut connaitre l'univers et son fonctionnement grâce à la méthode scientifique et utiliser cette connaissance pour se rapprocher des dieux en se transcendant pour mieux en discerner l'existence, et peut-être les rejoindre".
C'est deux exemples sur le pouce. On peut trouver plus subtil et efficace, probablement.



Citation :
J'ai bien peur que le transhumanisme, en tant qu'ensemble de technologies de l'augmentation humaine, ne change pas "grand'chose" aux "religions" actuelles.

Les religions actuelles ont des chefs, et un chef, ca veut garder son pouvoir. Ils peuvent influer sur les rites et les croyances de leurs ouailles, sur les positions officielles de leur religion, pour conserver leurs brebis. Il est possible qu'ils acceptent le transhumanisme pour conserver leurs fidèles technophiles, ou au contraire il leur est possible de s'opposer pour attirer les technophobes. On verra.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Parti futuriste



Messages : 122
Date d'inscription : 17/12/2011

MessageSujet: Re: La Religion   Ven 1 Juin - 20:59

Brainstorm a écrit:
Citation :
A quoi tu pense ? Smile Une religion se basant sur l'Humain et sur la possibilité qu'il a de devenir lui-même un dieu ? Quelquechose comme ça ?

Deux idées vite fait : ca peut être un truc du genre "Le Dieu du Mal est vilain, il nous a enfermé dans un univers tout pourri, alors, pour lui faire la nique, il faut apprendre à maîtriser et à utiliser les lois de l'univers à notre avantage alors qu'a la base ce devait être à notre désavantage", ou alors un système de gnose : "il faut connaitre l'univers et son fonctionnement grâce à la méthode scientifique et utiliser cette connaissance pour se rapprocher des dieux en se transcendant pour mieux en discerner l'existence, et peut-être les rejoindre".
C'est deux exemples sur le pouce. On peut trouver plus subtil et efficace, probablement.

C'est exactement ce en quoi je crois..
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://parti-libertarien-transhumaniste.blogspot.com/
Marc



Messages : 1260
Date d'inscription : 05/10/2008
Localisation : Athènes

MessageSujet: Re: La Religion   Jeu 7 Juin - 9:25

Bonjour tout le monde,

Pas le temps de rentrer dans les détails, mais une indication sur cette discussion.

De nombreux transhumanistes (dont Ben Goertzel ou Giulio Prisco) semblent considérer que la philosophie "cosmiste" (Cosmism) pourrait répondre à la demande persistante d'approche "religieuse" du monde.

Cela dit, prof oblige, j'ai tendance à penser que cette demande faiblit quand augmente le niveau général d'éducation et de culture ;-)

A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Utopiah



Messages : 310
Date d'inscription : 03/11/2008

MessageSujet: Re: La Religion   Jeu 7 Juin - 12:42

Marc a écrit:
De nombreux transhumanistes (dont Ben Goertzel ou Giulio Prisco) semblent considérer que la philosophie "cosmiste" (Cosmism) pourrait répondre à la demande persistante d'approche "religieuse" du monde.

Cela dit, prof oblige, j'ai tendance à penser que cette demande faiblit quand augmente le niveau général d'éducation et de culture ;-)

pareil, c'est risque je pense
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fabien.benetou.fr
Scheindorf Herljos



Messages : 606
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: La Religion   Jeu 7 Juin - 14:55

On parle bien de ceci http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Cosmism ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.transbiologism.net
Kusanageek



Messages : 1107
Date d'inscription : 25/03/2010
Age : 28
Localisation : France

MessageSujet: Re: La Religion   Jeu 7 Juin - 16:00

Ou le Cosmisme de Hugo de Garis... éclaire-nous Marc !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://kusanageek.com
Marc



Messages : 1260
Date d'inscription : 05/10/2008
Localisation : Athènes

MessageSujet: Re: La Religion   Jeu 7 Juin - 16:38

Kusanageek a écrit:
Ou le Cosmisme de Hugo de Garis... éclaire-nous Marc !
Salut Kusana,
Vraiment très peu de temps pour le moment (ça commence à revenir doucement). Je ne suis pas du tout spécialiste du cosmisme, mais ce n'est sans doute pas à De Garis que je faisais allusion.
Par contre, oui, comme le note Herljos, je ne pense pas me tromper en disant que B. Goertzel comme G. Prisco font référence au premier cosmisme russe.
Allez vous promener sur leurs sites, vous en saurez rapidement plus que moi ;-)

A+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La Religion   Aujourd'hui à 11:10

Revenir en haut Aller en bas
 
La Religion
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Religion...Coran:Le mystère du chiffre 19
» Singularité kabyle et mythe kabyle4
» L'Islam , Religion d'Amour !
» Carnets d'exécutions d'Anatole Deibler
» Chant religieux kabyle...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Transhumanismes :: Discussions et débats :: Philosophies ; éthiques ; Politiques-
Sauter vers: