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 Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".

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DidierC



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MessageSujet: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Dim 29 Jan - 18:28

Jean-Luc Mélenchon, lors de l'émission "Des paroles et des actes" le 12 janvier 2012 a fait cette belle envolée:

L'Humanité se décrit par ses franchissements de frontière, des choses qui paraissaient impensables On était par exemple dans le récit pour s’expliquer et raconter les choses. Et puis on est passé à l’écrit. Enfin la mémoire ne se perdait plus lorsque quelqu’un mourait (…) Et Gagarine lui a franchi cette frontière de l'espace. Lorsque nous avons contrôlé, lorsque les femmes ont pu contrôler leur fécondité, c'était une frontière. Ce qui était autrefois une condition biologique a cessé d'être une servitude. Demain nous vaincrons la mort. Merci Condorcet qui l’écrivait, deux jours après il était guillotiné. Cette espérance humaine dans la foi dans l'avenir, dans le progrès, aller au-delà de soi, voilà ce qui compte, le reste… ( http://www.dailymotion.com/video/xnnwbx_j-l-melenchon-des-paroles-et-des-actes_news, 28ème minute )

Mélenchon parle bien de vaincre la mort par vieillissement. Voici un extrait de ce que disait Condorcet;

Serait-il absurde, maintenant, de supposer que ce perfectionnement de l'espèce humaine doit être regardé comme susceptible d'un progrès indéfini, qu'il doit arriver un temps où (...) la durée de l'intervalle moyen entre la naissance et cette destruction n'a elle-même aucun terme assignable?

En outre, en faisant quelques recherches, j'ai trouvé une autre déclaration du candidat du front de gauche à la présidentielle qui ne laisse aucun doute:

« Le Point » fait cette semaine un numéro très excitant sur l’avant garde des sciences en France. Certes le titre est un peu racoleur, mais le contenu est très tonique. Une bonne vulgarisation, que les scientifiques vont détester, mais qui permet au commun des lecteurs de se tenir un peu informés et de courir voir ailleurs pour en savoir davantage. Pour une fois, les déclinistes avaient été enfermés au chenil. Il se trouve que la une mettait en exergue l’idée d’immortalité des humains, frontière qui me fascine depuis cette phrase lue dans Condorcet qui affirmait un optimisme humaniste radical en affirmant que les êtres humains vaincraient aussi la mort. Ce que je crois en effet. J’ai donc acheté le numéro pour cela, et, bon lecteur, je me suis aussi attardé (...) ( http://www.jean-luc-melenchon.fr/2011/06/15/avec-mikis-theodorakis/ )

Voici donc une nouvelle largement positive. Il faudra probablement confronter d'autres politiques à ces belles déclarations.

Détails: en fait, Condorcet est mort en prison le 29 mars 1794 et je pense que ses déclarations ne sont pas de deux jours avant sa mort mais antérieures.

Didier
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Kusanageek



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Dim 29 Jan - 20:40

Je me posais la question il y a peu, j'ignorais complètement cet aspect du personnage ! Merci pour ce partage.

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Rémi R



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Mar 31 Jan - 3:43

C'est bien à savoir!

Mais cela reste un peu flou! De tout temps des hommes on souhaité l'immortalité, ce n'est pas pour cela que leur positionnement politique allait en ce sens.

En tout cas, cela montre une distinction bien clair avec les Verts, qui sont généralement luddite (Je n'ai rien contre les Verts, j'ai été Verts sans être encarté, je ne suis simplement pas en accord avec la politique nationale des Verts).
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Eugène



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Dim 12 Fév - 4:07

Espérons maintenant que ses adversaires politiques n'en viennent pas à associer son technoprogressisme avec ses autres engagements. Ce serait une catastrophe sinon.
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Kusanageek



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Dim 12 Fév - 17:01

Il y a peu de chances, le transhumanisme est traditionnellement désigné comme libéral.

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Parti futuriste



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Dim 12 Fév - 20:44

Moi ce type là me fait peur!
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Eugène



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Lun 13 Fév - 0:48

Effectivement, ce n'est pas la meilleure pub que vous puissiez espérer.
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Rémi R



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Lun 13 Fév - 19:31

Le transhumanisme est d'origine libéral, mais l'idée de libérer l'homme des ses oppressions qu'elle soit social ou physique, c'est une idée plutôt à gauche.

Après le mot gauche, veut tout dire, donc rien dire.

Je vois d'un œil rassurant que certaine personnalité de gauche se range (même si c'est de façon très légère) du côté technoprogressisme. Il ne me semblerait pas impossible de pouvoir convertir le PS en parti technoprogressisme.

La gauche est censé est progressiste, contre les conservatismes, et tradition archaïque qui emprisonne l'Homme et ses aspirations. Malheureusement, la gauche actuelle, est devenue vieillissante, et s'ancre derrière des références historique de lutte des classes. Mais la lutte des classes à un sens quand une classe opprime l'autre, quand il y a une relative égalité, cela n'a plus aucun sens.

Donc selon mon point de vue, la droite actuelle, comme la gauche actuelle, est de plus au moins de gauche (au sens progressiste du terme).
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Scheindorf Herljos



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Mar 14 Fév - 17:10

Rémi R a écrit:
Mais la lutte des classes à un sens quand une classe opprime l'autre,

Ce qui est le cas depuis bien longtemps et n'a disparu qu'en apparence. Et les gens en prennent actuellement de plus en plus conscience.
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Kusanageek



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Mer 15 Fév - 9:27

En effet la fin de la lutte des classes ressemble plus à un "impératif culturel anesthésique" qu'autre chose. Je range ce concept dans la même catégorie que la fin de l'Histoire.

L'évolution de nos sociétés est un combat permanent et penser qu'il n'y aura plus de troubles relève plus de la croyance due à notre existence brève en tant qu'humain au sein de notre propre Histoire que de lucidité.

Cela dit je suis globalement d'accord avec toi Rémi R.

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Scheindorf Herljos



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Ven 17 Fév - 3:45

tiens, je viens de lire qu'il souhaitait "doubler le budget de la recherche", ce qui semble aller dans la meme voie que les extraits cités au debut du post.
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Eugène



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Dim 19 Fév - 1:25

Scheindorf Herljos a écrit:
Rémi R a écrit:
Mais la lutte des classes à un sens quand une classe opprime l'autre,

Ce qui est le cas depuis bien longtemps et n'a disparu qu'en apparence. Et les gens en prennent actuellement de plus en plus conscience.

Ce qui est le cas depuis toujours en fait. Il est évident qu'on aura toujours des individus ou groupes qui auront des intérêts différents car eux-mêmes sont différents. Toute la question est de savoir qui est contre qui.
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Scheindorf Herljos



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Mer 7 Mar - 19:41

Apparement, franc-maçon aussi... il serais interessant d'ailleurs de connaitre le point de vue de la franc maconerie sur le transhumanisme

http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/candidats/melenchon-franc-macon-l-interesse-confirme-17-01-2012-1816070.php
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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Sam 17 Mar - 2:59

Il faut avant tout savoir que la Franc maçonnerie n’est pas une et indivisible, concernant le transhumanisme les opinions divergent selon l’appartenance aux différentes obédiences.
Pour résumer une obédience constitue une forme de cadre spirituel et moral. Le Grand Orient de France (dont fait partis Mr.Mélanchon) qui ne comporte en son sein aucune forme de déisme voit dans le transhumanisme la possibilité de transcender la nature humaine sous certains de ses aspects.
La Grande Loge nationale de France quant à elle requiert une appartenance déiste, de fait elle se montrera plus prudente concernant les sujets abordés ici.
Toutefois il est bon de savoir que la république, les droits de l’homme, le droit à l’avortement, l’abolition de la peine de mort ont été soutenus avec force par la franc maçonnerie, elle se veut la garante sociétale des droits et libertés individuelles ; par essence humaniste et progressiste, je ne pense pas qu’elle soit une opposante au mouvement H+, l’inverse serait étonnant !
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Eugène



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Dim 18 Mar - 19:41

Bof, l'inverse ne serait pas si étonnant que ça.
Il y a des tas de gens qui sont des "champions des causes sociétales" mais qui vouent malgré tout une franche hostilité à tout ce qui se rapproche de près ou de loin du H+. Il n'y a qu'a voir l'espèce d'Union Sacrée qu'il y a au niveau politique contre tout ce qui est susceptible de remettre en question la condition de tout ou partie de l'humanité.

EDIT : Je viens de faire un tour sur le site du Grand Orient de France et voilà ce que j'y ait trouvé :

http://www.godf.org/index.php/actualite/details/liens/position/nom/Prise-de-position/slug/le-clonage-inhumain

http://www.godf.org/index.php/actualite/details/liens/position/nom/Prise-de-position/slug/prise-de-position-sur-la-revision-des-lois-bioethiques

http://www.godf.org/index.php/actualite/details/liens/position/nom/Prise-de-position/slug/communique-au-sujet-de-la-revision-des-lois-bioethiques

Sans le qualifier de biolud', on peut pas dire que le GODF soit "H+ friendly"...
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Scheindorf Herljos



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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Dim 18 Mar - 21:35

En effet, et au vu de ces "critiques", je crois que biolud n'est pas si loin...
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MessageSujet: Re: Mélenchon technoprogressiste? En tous cas, il estime que "Demain, nous vaincrons la mort".   Aujourd'hui à 1:14

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