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 Parti futuriste

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Parti futuriste



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 8 Jan - 0:58

Il faut surtout trouver des évènements qui peuvent attirer des gens qui ne connaissent pas le transhumanisme, parce que les conférences ça attire surtout des personnes qui sont déjà dans le mouvement. Un festival, ou un parti politique virtuel auraient le mérite de s'adresser à des personnes qui pourraient être interéssées par le transhumanisme mais qui ignorent sont existence..
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Marc



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 8 Jan - 10:19

Je serais curieux de vérifier en quoi consiste l'initiative des h+ israëliens dont parlait Ilia Stambler sur la liste de diffusion -> manif dans des cimetières ?

En tout cas, il pourrait être bien provoc, donc bien médiatique d'aller faire des actions festives dans ou devant des cimetières aux cris de "à bas la mort", "ne mourrons plus si vite", etc. Tout en tractant aux passants et en réclamant plus de fonds pour la recherche sur le vieillissement.

Une idée comme ça de bon matin …
A+
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Scheindorf Herljos



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 8 Jan - 15:03

Et une tres bonne idée je pense !
Mais DANS les cimetierres on va se faire virrer vite fait, plutot devant
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Kusanageek



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 8 Jan - 15:14

Devant le Père-Lachaise avec des arguments bétons au cas où des journalistes passent par là, c'est une idée à creuser. Après tout, combien de personnes aimeraient que Jim Morrison ne soit pas mort ?

_________________
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Scheindorf Herljos



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 8 Jan - 21:19

Kusanageek a écrit:
Devant le Père-Lachaise avec des arguments bétons au cas où des journalistes passent par là, c'est une idée à creuser. Après tout, combien de personnes aimeraient que Jim Morrison ne soit pas mort ?

Oui, moi aussi je pensait au Pêre Lachaise, c'est une bonne place.
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Eugène



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Lun 9 Jan - 0:46

Vous allez vous faire lycher par les médias si vous faites ça .

Mais bon, au moins ça enverrait un message fort et attirera les gens comme nous.
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Scheindorf Herljos



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Lun 9 Jan - 15:06

En tout cas je proposerai bien aux parisiens un RDV pour en discuter, voire si on peux experimenter une premiere fois a quelque uns, pour "tater le terrain"...

Quelqu'un est partant ?
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Rémi R



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Mar 10 Jan - 3:15

Il n'y a qu'a regarder le rôle du FN aujourd'hui pour comprendre l'utilité de faire un parti politique. Le FN n'a jamais eu des postes important au pouvoir, pourtant ils arrivent (bien que diaboliser) à imposer une politique anti-imigration forte.

Je pense que le transhumanisme peut être une force politique forte, et qu'elle devrai au moins se présenter dans la plupart des circonscription de France pour les prochaine législative. L'intéret serai de diffuser les thèmes transhumaniste à travers la France, et de pointer l'ignorance de certains responsable politique traditionnel vis à vis de certaines questions scientifique et technique d'importance vitale pour l'avenir.

Je suis sur que dans la plupart des circonscription, avec de la motivation il serai possible de faire plus de 5%. Après il faut le vouloir, et le vouloir vraiment. Si le mouvement n'a aucune envie de se politiser, alors le ridicule pour se faire connaitre (tant que ce n'est pas choquant) est une bonne stratégie.

Personnellement j'ai déjà fait une élection municipal (j'étais uniquement 30ème sur la liste, mais j'ai assisté à beaucoup de réunion), et je me suis rendu compte que si nous avions perdu, c'est parce que les têtes de liste on tout fait pour perdre (enfin ils n'ont rien fait pour gagner). Je ne suis pas un expert en communication politique, mais je me suis dit que ma liste pouvait faire largement mieux et j'avais des tonnes d'idées. Pourtant, vu que j'étais 30ème de la liste et que le parti était un parti traditionnels, on ne m'a pas écouté. Par conséquent, je sais qu'il est localement largement faisable de se faire un place.
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Parti futuriste



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Mer 11 Jan - 0:15

Une petite précision, un parti futuriste ne concerne pas" QUE" les transhumanistes. C'est là qu'à mon avis les pessimistes se trompent. Nous sommes peu être peu nombreux en tant que Transhumanistes, mais nous sommes beaucoup plus nombreux en tant qu'Etudiants, enseignants, chercheurs, ingénieurs concernés par les questions d'éducation, de recherche et de technologie. Ce qu'il faut prendre en compte, c'est le potentiel d'un parti futuriste et non le nombre forcément limité d'adhérant à l'association. Il n'y a pas besoin d'avoir un grand parti pour avoir de l'audiance, il y a en France un certain nombre de micro-parti qui on eu à un moment donné une certaine audiance..
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Rémi R



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 15 Jan - 20:09

Je me rappelle que certains avait parlé de diffuser le programme du parti futuriste dans les universités. Qu'est-ce qu'il en a été?

Je viens d'avoir une idée plutôt intéressante, et qui ferait participer tous les technoprogressistes, même ceux qui ne sont pas trop en accords avec toutes les idées du parti futuriste.

J'ai pensé qu'on pourrait définir un thème que tous les technoprogressistes défendent, et que l'on réalise des images de belle qualité pour pousser la population à penser différemment. Bien sur la réalisation de ces images pourrait être réalisé par soi-même si on a des qualités de graphiste, ou par un graphiste de notre entourage.

Une fois défini, nous pourrions voter pour la meilleure image, et se mettre d'accord pour en imprimez chacun sous forme de flyers. Pour 24€ on peut avoir 500 flyers. On irait les distribuer dans les bibliothèques, universités, conservatoire, dans la rue, dans les marchés, dans les concerts, bref partout, de plus la couverture serai quasi total, car nous somme dispersé dans la France. Si l'image est percutante, cela poussera beaucoup de gens à réfléchir.

PS : Voici un site qui propose d'imprimer des flyers
http://www.bonprixflyers.com/flyers http://www.bonprixflyers.com/flyers
Je ne sais pas ce que ça vaut, je n'ai jamais commandé là bas.
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Parti futuriste



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 15 Jan - 21:15

avant de distribuer le programme dans les universités j'avait espéré que le programme suscite un débat de fond chez les transhumanistes. Pour que ce soit une initiative collective. L'idée des flyer est pas mal non plus. J'avait pensé à une affiche avec ce slogan "Ouvrez des Ecoles, Fermez les prisons!". Ce n'est pas un slogan spécifiquement Transhumaniste, mais ça déliverait un message, utopiste, en insistant sur l'importance de l'éducation.
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Marc



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 15 Jan - 23:04

Bonsoir Rémi R,

Loin de moi l'idée de vouloir dissuader de telles initiatives, mais, pour information, je pense devoir te signaler que c'est à peu près exactement ce qu'à fait l'AFT l'année dernière (fin 2009 pour être exact).
Nous avons rédigé collectivement, à travers plusieurs semaines de débat, un dépliant de présentation. Nous avons demandé à Olivier Goulet, qui est un artiste de renommée internationale, de l'illustrer.
Depuis, nous proposons à la distribution cette plaquette à chacune de nos interventions. Nous en avons fait imprimer plusieurs centaines.

Différence avec ta proposition :
- l'illustration n'est pas issue d'un appel à contribution.
- elle n'a jamais été distribuée devant des facs mais par deux fois à l'intérieur de la Maison de la Recherche de la Sorbonne.

Nous envisageons de la remettre à la discussion à partir du mois de février.

Dans sa version actuelle, elle est disponible à l'adresse :
http://www.transhumanistes.com/flyer-Technoprog.pdf

Pour ceux qui s'y reconnaissent, elle peut être réutilisée sans aucune restriction.

A+
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Marc



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 15 Jan - 23:13

Parti futuriste a écrit:
avant de distribuer le programme dans les universités j'avait espéré que le programme suscite un débat de fond chez les transhumanistes. Pour que ce soit une initiative collective.
Bonsoir Pf,

Pour ma part, je suis en ce moment le nez dans les derniers préparatifs de la conf de dimanche prochain, mais une fois celle-ci passée, j'ai bien l'intention de revenir me frotter à la question de l'action et de l'orientation politique de l'AFT.
Ce sujet nous taraude particulièrement depuis bientôt un an et devrait être un des points important de notre prochaine Assemblée Générale (programmée en mars).
Je pense que tes propositions ne laissent personne indifférent.

Au passage, j'en profite pour rappeler que si cela vous intéresse d'avoir votre mot à dire dans les orientations officielles de l'association, il y a un moyen facile pour cela :
y adhérer ;-)

Ps : les AG, comme les CA, de l'AFT se tiennent entièrement en ligne.
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postego



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Lun 16 Jan - 12:51

Marc a écrit:
Rebonsoir Pf,
Parti futuriste a écrit:
Je crois que vous mécomprenez un fait absolument primordial c'est que le transhumanisme est un mouvement fondamentalement politique puisque nous parlons de société, de comment la société sera dans le futur. C'est 100% de la politique.
Je pense que nous sommes tous (enfin, les personnes qui discutent ici de ce sujet) tout à fait convaincus que le Transhumanisme est 100% politique.

politique au sens grec ethymologique, peut etre mais au sens courant en 2012, ayant une vision vraiment degradée des politicards actuel, je nuancerais cette affirmation. Alors que la politique au sens courant sont des manoeuvres électorales et rien de plus (plus ou moins honnête, avec comme pretextes de fond l'amelioration de la société), je dirai que depuis qqs siecle la vrai politique au sens noble est faite par des philosophes. Le transhumanisme est pour moi une philosophie. Le partie futuriste, lui, sera politique.

Rémi R a écrit:
Il n'y a qu'a regarder le rôle du FN aujourd'hui pour comprendre l'utilité de faire un parti politique. Le FN n'a jamais eu des postes important au pouvoir, pourtant ils arrivent (bien que diaboliser) à imposer une politique anti-imigration forte.

Je pense que le transhumanisme peut être une force politique forte, et qu'elle devrai au moins se présenter dans la plupart des circonscription de France pour les prochaine législative. L'intéret serai de diffuser les thèmes transhumaniste à travers la France, et de pointer l'ignorance de certains responsable politique traditionnel vis à vis de certaines questions scientifique et technique d'importance vitale pour l'avenir.

Je suis sur que dans la plupart des circonscription, avec de la motivation il serai possible de faire plus de 5%. Après il faut le vouloir, et le vouloir vraiment. Si le mouvement n'a aucune envie de se politiser, alors le ridicule pour se faire connaitre (tant que ce n'est pas choquant) est une bonne stratégie.

Personnellement j'ai déjà fait une élection municipal (j'étais uniquement 30ème sur la liste, mais j'ai assisté à beaucoup de réunion), et je me suis rendu compte que si nous avions perdu, c'est parce que les têtes de liste on tout fait pour perdre (enfin ils n'ont rien fait pour gagner). Je ne suis pas un expert en communication politique, mais je me suis dit que ma liste pouvait faire largement mieux et j'avais des tonnes d'idées. Pourtant, vu que j'étais 30ème de la liste et que le parti était un parti traditionnels, on ne m'a pas écouté. Par conséquent, je sais qu'il est localement largement faisable de se faire un place.

ça c'est politique, et c'est ambitieux : +1 !
je suis aussi d'accord pour que les idées H+ ne s'arretent pas à la philosophie mais viennent conquerir les masses.

Parti futuriste a écrit:
Une petite précision, un parti futuriste ne concerne pas" QUE" les transhumanistes. C'est là qu'à mon avis les pessimistes se trompent. Nous sommes peu être peu nombreux en tant que Transhumanistes, mais nous sommes beaucoup plus nombreux en tant qu'Etudiants, enseignants, chercheurs, ingénieurs concernés par les questions d'éducation, de recherche et de technologie.

exact, et donc pour enroler de plus larges effectifs, peut etre que le mot "futuriste" est à revoir, à élargir, et à dé-dramatiser p(as pour nous, mais pour les citoyens lambda)...

Avant tout pour exister un parti a besoin d'argent. Aux US, les courants singulariens, posthumanistes et autres beneficient de larges investissements comme Peter Thiel ou des entreprises qui investissent dans les Life Sciences ou les Technologies. C'est peut etre par là qu'il faut chercher en France et en Europe.
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Kusanageek



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Lun 16 Jan - 13:41

Tout à fait d'accord avec postego, notamment à propos du terme "futuriste". Il faudrait insister sur ce que signifie le futurisme, en prenant soin de rassurer ceux qui ont tête le passé du futurisme en Italie, qui fut plutôt trouble. Wikipédia est une bonne piste pour commencer à réfléchir sur ce point :

Citation :
S’agissant des rapports entre futurisme et fascisme, une vision simpliste encore très répandue consiste à réduire l’avant-garde italienne à un mouvement entièrement soumis au régime mussolinien. En fait, Giovanni Lista a réuni les textes théoriques des futuristes italiens qui se sont réclamé du marxisme, du socialisme et du communisme. L’adhésion au fascisme fut plutôt une sorte de compromis passé avec le régime par une partie des futuristes, alors que le rôle joué par Marinetti à cette occasion mérite une étude à part. Par ailleurs, comme l’a souligné Alfred H. Barr, Jr., le fondateur du Museum of Modern Art, dès 1949, la position artistique la plus représentative du mouvement mussolinien dans les années 1920 est le Novecento.

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Rémi R



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Mar 17 Jan - 14:22

Marc a écrit:

Nous avons rédigé collectivement, à travers plusieurs semaines de débat, un dépliant de présentation. Nous avons demandé à Olivier Goulet, qui est un artiste de renommée internationale, de l'illustrer.
Depuis, nous proposons à la distribution cette plaquette à chacune de nos interventions. Nous en avons fait imprimer plusieurs centaines.

Différence avec ta proposition :
- l'illustration n'est pas issue d'un appel à contribution.
- elle n'a jamais été distribuée devant des facs mais par deux fois à l'intérieur de la Maison de la Recherche de la Sorbonne.

Salut Marc,

Le dépliant de l'AFT est très bon, et il est vrai que je l'avais oublié en écrivant mon article. Cependant, je pense qu'il serait bon qu'il soit diffusé dans le plus de lieux possible. Je m'engagerai à imprimer 50 copies, et à les distribuer dans ma bibliothèque municipale et autres lieux. Si 100 personnes font de même, cela fait déjà 5000 copies distribuer (rien de révolutionnaire, mais ce serait un bon début).

Après moi je pensais qu'on pourrait faire de la publicité active à l'image des féministes, voici quelques exemples :

Journée de la jupe :

http://www.yann-savidan.com/2010/11/je-nirai-pas-en-jupe-au-bureau.html

Egalité des femmes :

http://www.madmoizelle.com/campagne-egalite-hommes-femmes-82798

Après, je pense surtout au côté image, et non au côté marketing qui a du coûter cher.

On pourrait faire cela sur des points particulier présent dans la plaquette pour marquer les esprits.
Je propose pour commencer de penser à une image sur la nécessité d'investir plus d'argent dans la recherche, avec un slogan du style :

"7% du pib dans la recherche, c'est l'équation gagnante : moins de risques technologiques et une croissance qui s'envole"

Bien sur, cela ne fait pas trop "transhumaniste" comme slogan, mais il faut amener la population à être en accord direct avec le discours, dans le but d'amener de réel changement politique. Pour information la part du pib dans la recherche est de 2,08%, et certains chercheur demande 3%. Donc demander 7% c'est énorme. Mais c'est en imposant beaucoup qu'on récoltera des améliorations.

Pour ceux qui me rétorquerai que 7% de pib dans la recherche ce n'est pas possible à cause de la crise de la dette, je répondrai, que l’émergence de nouvelle technologie ou méthode pour mieux contrôler les technologies existantes, ouvre de nouveaux marchés, ce qui fait bondir la croissance, ce qui permet de rembourser les emprunts. Car pour rembourser l'emprunt il faut une augmentation de revenu. Fermer la vanne des dépenses uniquement mène à un accroissement de l’entêtement qui ne fera que de croitre avec les dégradations de la note souveraine successive.
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Parti futuriste



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Mar 17 Jan - 23:12

La plaquette de l'association est bien, mais je pensait à un truc plus complet. Avec un vrai programme politique détaillé.
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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Mer 18 Jan - 0:02

Un petit manifeste en gros oui.
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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Mer 18 Jan - 3:03

Perso je penses même que 7% du PIB dans la recherche ce n'est pas assez.. C'est mieux que rien, mais moi je pense qu'on pourrait même aller jusqu'à 10%
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Rémi R



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Ven 20 Jan - 2:19

Je pense que l'éducation et la recherche sont des thèmes très important pour le développement d'une nation et plus globalement de l'humanité. Donc Me concernant je pense que la recherche devrait recevoir entre 10 et 15% du PIB. Cela peut paraitre excessif, mais le premier pays que osera donner plus de 10% aurait forcément une place international des plus importantes.

Mais face à la réalité :

http://globservateur.blogs.ouest-france.fr/archive/2011/10/05/recherche-qui-investit-le-plus-pour-l-avenir.html

Si on ne veut pas se faire ridiculiser par les "experts" qui viendront dire dans les médias que les techno-progressistes sont des guignoles (déjà avec 7%, il y a des chances que cela survienne), il faut proposer un chiffre qui est à la fois ambitieux et réaliste. De plus d'un point de vue psychologique, le chiffre 7 est très appréciés des français, il y a donc des chances que le chiffre marque les esprits et poussent l'opinion publique à demandes l'atteinte de ce chiffre.
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negael



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Sam 21 Jan - 16:55

L'idée de faire un manifeste me parait une très bonne idée,
et étant dans la communication visuelle, ça touche mon domaine de compétences,
donc je peux peut être vous aider (j'espère en tous cas).

Rémi R, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait de donner plus de budget à la recherche, mais si tu veux faire un slogan qui va marquer les esprits, mieux vaut éviter de parler de pourcentages ...
plus un slogan est court, plus il a d'impact.
Si tu veux amener les gens à vouloir investir dans la recherche, tu dois leur parler plus de la science comme de la solution d'avenir ...

je verrai plus un slogan du genre : "L'homme a maitrisé le feu avec deux cailloux ... imaginez ce que nous pourrions faire avec .... millions" (je sais pas exactement combien représenterais 7% du PIB) ou un truc dans le même style ...

ou alors si tu veux un slogan plus sobre et claire, je penserais plutôt à quelque chose comme : "n'attendez pas le futur, provoquez le ! investissons dans l'avenir" ou quelque chose comme ça ....

enfin c'est mon avis, dites moi ce que vous en pensez ...

Et concernant l'identité visuelle, je pense qu'il faut quelque chose de sobre, mais de très percutant.
La plaquette de l'association est bien, mais je trouve que l'identité visuelle de cette dernière n'est pas assez établie.
J'aurais plus pensé à quelque chose avec une trame assez marqué, dont les lignes de forces sont présentes ... une sorte de néo-constructivisme pour aller avec l'idée de maitrise et de structure de la science.
On pourrait aussi utiliser les codes d'un mouvement artistique moderne, les affiches manifestes des grands mouvements ont souvent utilisées les mouvements artistiques contemporains pour promouvoir leurs idées et c'est souvent très efficace.
Je pensais pour le coup au mouvement de l'Art Numeric qui se distingue par l'utilisation de nouvelles technologies pour créer des images (absolument magnifiques en passant) qui sont très construites, et qui donc, collerait tout à fait je trouve au message du transhumanisme.
(bien sur je parle là uniquement de technique, je ne saurais pas dire ce que prendrait la réalisation concrète de ces idées ...)

Encore une fois je ne fais que donner mon avis sur la question,
pour ce types de questions il n'y a jamais une seule réponse ...
Enfin si je peux mettre mes compétences au service de la communauté, j'en serai ravi Very Happy
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Rémi R



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Sam 21 Jan - 20:58

negael a écrit:

je verrai plus un slogan du genre : "L'homme a maitrisé le feu avec deux cailloux ... imaginez ce que nous pourrions faire avec .... millions" (je sais pas exactement combien représenterais 7% du PIB) ou un truc dans le même style ...

ou alors si tu veux un slogan plus sobre et claire, je penserais plutôt à quelque chose comme : "n'attendez pas le futur, provoquez le ! investissons dans l'avenir" ou quelque chose comme ça ....

Je trouve les slogans vraiment géniaux! J'avoue avoir une préférence pour le premier "L'homme a maitrisé le feu ..." .

Après au niveau graphique, il faut que l'image soit percutante, mais aussi et surtout qu'elle évoque de l'espoir.

On peut par exemple imaginer :

-Une photo d'un homme brulé au visage (légèrement pour ne pas choquer, uniquement émouvoir) avec écrit en dessous 2012, et à côté le même homme avec une peau normale avec écrit en dessous 2014.


-Un aveugle marchant avec sa canne avec écrit en dessus 2012, et à côté le même homme avec un œil bionique en train de peindre et de calculer les proportions d'un paysage avec son doigt, avec écrit en dessus 2014.

Le slogan final pourrait être : "L'homme préhistorique a maitrisé le feu avec deux cailloux, et nous avec des milliards, que pourrions nous faire?"

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Parti futuriste



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Sam 21 Jan - 23:27

Quelques slogans possibles:

Ouvrez des écoles, fermez les prisons!

Ne gérons pas la crise, gérons l'utopie!

Légalisez la science (légalisez la recherche!)

Si les hommes préhistoriques avaient appliqué le principe de précaution, ils aurait interdit le feu! N'interdisez pas le futur!

Le 3ième millénaire, Le 3ième millénaire putain!!!

A bas l'obscurantisme! Vive la conscience..

Dépénalisons le futur! Autorisons l'avenir

1789 (suite..)

Augmentons l'homme, diminuons la politique!

Supprimez le chômage, supprimons le travail!

L'imagination au pouvoir!








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negael



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 22 Jan - 3:02

Rémi R a écrit:
On peut par exemple imaginer :

-Une photo d'un homme brulé au visage (légèrement pour ne pas choquer, uniquement émouvoir) avec écrit en dessous 2012, et à côté le même homme avec une peau normale avec écrit en dessous 2014.


-Un aveugle marchant avec sa canne avec écrit en dessus 2012, et à côté le même homme avec un œil bionique en train de peindre et de calculer les proportions d'un paysage avec son doigt, avec écrit en dessus 2014.


Je pense que pour des affiches de ce genre on pourrait adapter un autre type de message (quoi que ce n'est pas contradictoire pour autant) mais je pense que même sans mettre une image choquante, on pourrait provoquer un choc (dans le bon sens du terme) chez le spectateur, avec un slogan adapté.

Par exemple si on montre une photo d'un homme amputé d'un bras, avec un slogan du genre "on attend que ça passe tout seul ou on trouve une solution ?" et à côté on peut avoir une autre image avec une prothèse robotique avec le slogan pour le parti.

Après le transhumanisme peut séduire et se faire valoir à travers de nombreux aspects, et on ne peut pas tous les mettre dans une seule affiche donc on peut très bien imaginer plusieurs séries d'affiches avec plusieurs types de slogans et d'images.

Pour ma part je suis plus adepte des affiches avec un visuel extrêmement simple et qui se démarque autant par le texte et la gestion du vide, car ça transmet un message de pureté et de modernité qui séduit toujours ... mais là pour le coup c'est vraiment mon point de vue personnel et totalement subjectif.
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Parti futuriste



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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Dim 22 Jan - 5:52

heu et une affiche dans le genre visuel de mon avatar?
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MessageSujet: Re: Parti futuriste   Aujourd'hui à 11:09

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Parti futuriste
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