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AuteurMessage
Jack



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MessageSujet: Re: Bonjour   Mar 9 Aoû - 20:53

Citation :
Je n'ai pas fini loin de là mon argumentation

Ok, donc j'attends la suite, parce que j'aimerais vraiment savoir ce que tu considères comme étant réel.
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Kālī



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MessageSujet: Re: Bonjour   Mar 9 Aoû - 23:14

+374


Dernière édition par Jean-Luc Donné-Matteo le Dim 18 Sep - 3:46, édité 1 fois
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Jack



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MessageSujet: Re: Bonjour   Mer 10 Aoû - 22:15

J'ai pas trop de temps non plus aujourd'hui, mais il y a un point sur lequel j'ai le temps de revenir :

Citation :
si nous déduisons des lois temporaires, ces dernières sont des réalités de la relation Univers-cerveau

Personnellement, je fais une distinction entre la réalité (propriété des entités) et la vérité (propriété des énoncés), les lois étant des énoncés.

Bref, débat à poursuivre Wink
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Kālī



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Date d'inscription : 07/04/2010

MessageSujet: Re: Bonjour   Jeu 11 Aoû - 9:22

+375


Dernière édition par Jean-Luc Donné-Matteo le Dim 18 Sep - 3:46, édité 1 fois
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Jack



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MessageSujet: Re: Bonjour   Jeu 11 Aoû - 18:41

J'ai deux objections à tout ça :

- Les énoncés et les entités ne sont pas interchangeables à volonté : on n'a jamais vu une affirmation devenir ce qu'elle décrit. Par contre, si personne n'est là pour parler, rien ne sera dit (autrement dit, sans entités, pas d'énoncés). Pour citer Spinoza : le concept de chien n'aboie pas.

- Ok pour dire que la pensée ne peut pas avoir d'accès direct à la réalité sans passer par des énoncés. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a que des énoncés : après tout, le fait que certaines hypothèses marchent mieux que d'autres montre que tous les énoncés ne se valent pas, ce qui me fait dire qu'ils se réfèrent forcément à quelque chose qui est là qu'on l'énonce correctement ou pas, et qui serait là même si il n'y avait personne pour énoncer quoi que ce soit à son sujet. C'est ce "quelque chose" que j'appelle réalité. De ce point de vue là, la "vérité" est la probabilité qu'un énoncé à de "survivre" à la confrontation avec la réalité (la vérification). Bref, ce n'est pas parce qu'on peut tout décrire en termes d'information que tout est information, ça veut juste dire qu'on a trouvé un concept très pratique pour décrire beaucoup de choses, voire tout ce qu'on peut trouver à décrire.
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Kālī



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MessageSujet: Re: Bonjour   Jeu 11 Aoû - 21:15

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MessageSujet: Re: Bonjour   Aujourd'hui à 12:10

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