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 Le transhumanisme doit il imposer une dictature?

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ceroxon



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MessageSujet: Le transhumanisme doit il imposer une dictature?   Lun 3 Mai - 23:50

Oh je regardas les news tf1 ce soir. Pour ceux qui n'ont pas vu ça traitait en gros de la manipulation mentale à portée du premier venu grâce aux substances chimiques (ocytocyne en l'occurrence). Déjà en vente sur internet. Pour le moment ça n'est pas plus efficace que les patchs minceurs.... Mais ça viendra.

Poussons le raisonnement plus loin et dans 20 ans, un vendeur qui tape à votre porte et qui se sera "parfumé" au préalable, ressortira après vous avoir fait signer 20 minutes plus tard un contrat d'achat de 15 000 bouteilles de shampooing.

On peut aussi pousser ça avec les détournements d'héritage par exemple.

Alors quoi? On se promène tous avec un masque à gaz?

Si ce n'est pas les substances chimiques, ce sera les fameuses nanomachines (le sujet n'est d'ailleurs pas neuf) plus tard, et si ça n'est ni l'un ni l'autre, ce sera autre chose.

Se baser sur la bonne volonté et l'honnêteté naturelle de notre prochain est encore plus naïf que de se baser sur celle de l'état.

Donc, faut il imposer des modifications propre à l'être humain pour L'EMPECHER "neurologiquement" de "souhaiter" reccourir à de telles méthodes ? Pour préserver nos liberté de choisir doit on nous enlever notre, excusez moi de l'expression, liberté "de nuire"?

Une solution relativement acceptable pourrait être l'unanisme du manga gunnm last order (en résumé des nanomachines implantés dans chaque cerveau humains provoquent une sensation de dégoût dès que celui ci envisage de commettre un crime, ce système finit par conditionner l'individu comme le chien de pavlov.... Tout en le maintenant heureux et assez "libre" quand même).

En résumé, des moyens toujours de plus en plus importants mis à la disposition de toujours plus de gens, doivent ils imposer un système de contrôle toujours plus écrasant?
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Kusanageek



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MessageSujet: Re: Le transhumanisme doit il imposer une dictature?   Mar 4 Mai - 0:20

Attention analogies avec l'ordinateur, pas forcément justes, mais qui expriment le mieux possible la manière dont je vois le problème.

Je vois ça comme l'équivalent des virus/spywares pour les ordinateurs : ils tentent de se loger dans les failles de notre système pour en prendre le contrôle.
Or si nous arrivons à connaître précisément la faille ou la signature du "virus", on peut éventuellement protéger le corps (et le cerveau "système") en mettant à jour le code génétique (firmware) ou en améliorant les nanobots protecteurs du système; si une telle technologie voit le jour.

Je pense qu'on se dirige plus vers une dictature de l'autosurveillance (nous sommes nos propres despotes, en communauté restreinte ou avec la surveillance rigoureuse de notre propre corps), qui rendrait progressivement obsolètes les anciens systèmes de surveillance.

Mais tout ça n'est que spéculation.

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The checks and balances of democratic governments were invented because humans themselves realized how unfit they were to govern themselves. They needed a system, yes. An industrial age machine. - Helios, Deus Ex
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ceroxon



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MessageSujet: Re: Le transhumanisme doit il imposer une dictature?   Mar 4 Mai - 0:29

Kusanageek a écrit:
Attention analogies avec l'ordinateur, pas forcément justes, mais qui expriment le mieux possible la manière dont je vois le problème.

Je vois ça comme l'équivalent des virus/spywares pour les ordinateurs : ils tentent de se loger dans les failles de notre système pour en prendre le contrôle.
Or si nous arrivons à connaître précisément la faille ou la signature du "virus", on peut éventuellement protéger le corps (et le cerveau "système") en mettant à jour le code génétique (firmware) ou en améliorant les nanobots protecteurs du système; si une telle technologie voit le jour.

Je pense qu'on se dirige plus vers une dictature de l'autosurveillance (nous sommes nos propres despotes, en communauté restreinte ou avec la surveillance rigoureuse de notre propre corps), qui rendrait progressivement obsolètes les anciens systèmes de surveillance.

Mais tout ça n'est que spéculation.

Le problème c'est que la criminalité met au point les nouvelles dérives AVANT que les sociétés et gouverneents n'y trouv eune aprade.

De plsu tu accepterais qu'on te pose une protection microsoft dans le cerveau avec toutes les acceptations auxqueles tu dois souscrire vis à vis de la compagnie? Primo les abus et dérive sont évidentes, secundo tu fais quoi le jour ou ça rate? Tu fais comme avec ton pc dans al réalité tu effaces tout et tu réinstalle?

Brr....
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Kusanageek



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MessageSujet: Re: Le transhumanisme doit il imposer une dictature?   Mar 4 Mai - 0:38

Il n'y a pas que la méthode Microsoft fort heureusement.

Je pense plutôt qu'un système de type opensource permettrait de sécuriser plus rapidement les corps "systèmes".
Une communication régulière avec les autres personnes possédant un tel dispositif serait obligatoire, pour se communiquer les dernières failles et correctifs. Une centralisation par dépôt pour simplifier la mise à jour serait également possible pour ceux qui trouveraient cela compliqué. Mais je doute que dans un tel scénario on soit encore considéré comme "lettré" si on ne sait pas programmer, bricoler son propre "code source".

Et effectivement ça ferait froid dans le dos, mais que veux-tu y faire si ça rate ? Ça revient au même que d'attraper la mauvaise maladie au mauvais moment aujourd'hui.

Plus optimiste, on peut imaginer avoir une IA intégrée à son système capable de découvrir les failles et de les corriger avant même qu'elles soient exploitées en jouant avec les paramètres dans une sandbox, et soumettant les résultats au possesseur.
Mais là encore, si on fait trop confiance à cette IA, ne serait-ce pas une illusion de sécurité ?

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ceroxon



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MessageSujet: Re: Le transhumanisme doit il imposer une dictature?   Mar 4 Mai - 1:46

Kusanageek a écrit:
Il n'y a pas que la méthode Microsoft fort heureusement.

Je pense plutôt qu'un système de type opensource permettrait de sécuriser plus rapidement les corps "systèmes".
Une communication régulière avec les autres personnes possédant un tel dispositif serait obligatoire, pour se communiquer les dernières failles et correctifs. Une centralisation par dépôt pour simplifier la mise à jour serait également possible pour ceux qui trouveraient cela compliqué. Mais je doute que dans un tel scénario on soit encore considéré comme "lettré" si on ne sait pas programmer, bricoler son propre "code source".

Et effectivement ça ferait froid dans le dos, mais que veux-tu y faire si ça rate ? Ça revient au même que d'attraper la mauvaise maladie au mauvais moment aujourd'hui.

Plus optimiste, on peut imaginer avoir une IA intégrée à son système capable de découvrir les failles et de les corriger avant même qu'elles soient exploitées en jouant avec les paramètres dans une sandbox, et soumettant les résultats au possesseur.
Mais là encore, si on fait trop confiance à cette IA, ne serait-ce pas une illusion de sécurité ?

Je ne vois q'une seule solution: on met au point une ia avancée qui "anticipe" et pare à tous les scenarios plus vite que ne pourrait le faire une autre ia. Pas réaliste.
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Cyberpsy



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MessageSujet: Re: Le transhumanisme doit il imposer une dictature?   Mar 4 Mai - 3:05

Oui mais bon, ça reste du journalisme à la TF1 ^^

ce n'est pas parce que je suis en excès de confiance, que je vais acheter n'importe quoi. Ca aidera les mauvais commerciaux à devenir moins mauvais, et en celà, c'est du H+

Faudra juste qu'ils évitent de démarcher les femmes en fin de grossesse ^^

Et puis, le porte à porte, ou la relation vendeur / client, avec l'avènement des NTIC et le télé achat...

Ca aurait été bien dans les 70's, mais pour moi, ça arrive trop tard, quand bien même cela ait un réel impact...

Ca me fait penser au bouquin "le parfum", de Suskind
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Kusanageek



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MessageSujet: Re: Le transhumanisme doit il imposer une dictature?   Mar 4 Mai - 9:57

ceroxon a écrit:
Je ne vois q'une seule solution: on met au point une ia avancée qui "anticipe" et pare à tous les scenarios plus vite que ne pourrait le faire une autre ia. Pas réaliste.
C'est ce que je disais. Mais ça reste possible si on a cartographie complète du corps humain sous tous ses aspects (cognitif, biologique, etc...).
Désolé si j'insiste avec l'analogie informatique, mais on commence déjà à créer des programmes et des sites web qui "s'autorenforcent" (mais la technologie n'en est qu'à ses débuts). Ils cherchent des failles dans leur structure et les corrigent perpétuellement.

En tout cas, sur les points mentionnés par Cyberpsy, je suis assez d'accord.

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Kālī



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MessageSujet: Re: Le transhumanisme doit il imposer une dictature?   Mar 4 Mai - 13:49

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MessageSujet: Re: Le transhumanisme doit il imposer une dictature?   Aujourd'hui à 11:11

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